به گزارش تبریز بیدار ، شامگاه پنجشنبه برنامه تلویزیونی مطالبه شبکه سهند شاهد حضور دو عضو از دو طیف مختلف شورا بود. محمد فرج قلی زاده و شهرام دبیری این هفته در برنامه مطالبه حضور یافتند تا درباره مسائل مختلف شهری نظرات خود را در قاب جعبه جادویی مطرح کنند.
مشروح این مناظره در برنامه مطالبه بدین شرح است؛
قلی زاده؛ شهرداری یک نهاد خدماتی است و نه حمایتی. نیروی کار شهرداری تقریبا ۵ برابر ساختار مصوب این نهاد خدماتی است. شهرداری اداره کار نیست.
دبیری؛ ادعای آقای قلی زاده درست نیست. بخشی از این نیرو ها برون سپاری است و نیروی شهرداری حساب نمی شوند. معتقدم مشکل اصلی شهرداری این موضوع نیست
قلیزاده؛ نخیر، اگر نیروهای برون سپاری را به این جمع اضافه کنیم بیشتر از رقم ادعایی آقای دبیری
است.
دبیری ؛شهرداری با احتساب نیروهای شرکتی و برون سپاری حدودا سیزده هزار نفر نیرو دارد.
قلی زاده؛ ماهانه با کسورات قانونی ۶۴ میلیارد حقوق پرداخت می کنیم.
رشیدی مجری؛ اقای دبیری مشکل اصلی چیست؟
دبیری؛ عدم تثبیت در آمد پایدار
قلی زاده؛ شهرداری باید ابتدا خودش را اصلاح کند.
دبیری؛ آقای قلیزاده نیروهای شهرداری را اخراج کنیم؟ باید از این نیرو ها استفاده بهینه کنیم.
قلی زاده؛ جذب بدون حساب و کتاب در شهرداری آفات بسیاری داشته. راه چاره برون سپاری کارهاست. شهرداری باید آموزش های کوتاه مدت را در برنامه قرار قرار دهیم و از همین نفرات نیروهای برون سپاری را تامین کنیم. در این صورت می توانیم هزینه حقوق را سیصد میلیون کاهش دهیم.
دبیری؛ من هم معتقدم باید از نیروهای موجود استفاده بهینه کنیم اما هزینه ها پایین نخواهد آمد.
رشیدی؛ مطالبه مردم و افکار عمومی شفافیت می باشد آقای دبیری شهرداری چقدر شفاف عمل میکند؟
دبیری؛ به این سمت حرکت کردیم. در زمینه اطلاع رسانی ضعف داریم. اراده برای شفاف سازی در شهرداری وجود دارد. باید در این زمینه بیشتر کار کنیم.
قلی زاده؛ جواب این سئوال تستی نیست. ایجاد شفافیت باید دغدغه اصلی رسانه ها و مردم باشد. باید شهرداری شیشه ای را ایجاد کنیم.
رشیدی؛ آقای قلی زاده تا کی باید مردم بشنوند “باید انجام بدهیم” کی این حرف ها اجرایی خواهد شد؟
قلی زاده؛ آقای دبیری هم گفتند گام اول را برداشتیم. اما کافی نیست و باید جدی تر عمل کنیم.
رشیدی؛ یکی از مواردی که باید شفاف سازی شود موضوع هبه هاست، در این مورد چه اقدامی صورت گرفته؟
دبیری؛ ما یک چارچوب برای این موضوع طراحی کردیم.کل بودجه تحقق یافته شهرداری نزدیک دو هزار میلیارد تومان می باشد که از این رقم حدودا ۱۰ میلیارد به ماده ۱۶ و ۱۷ اختصاص می یاید که این رقم در مقابل کل بودجه رقم ناچیزی است.
قلی زاده ؛ من در مورد هبه با آقای دبیری موافقم نیستم. هبه از مسیر خودش منحرف شده. ۶۷درصد مصوبات شورای چهارم مربوط به هبه ها بود. در شورای پنجم من هم با آقای دبیری موافقم که کمتر شده. شهرداری عابر بانک نیست.
رشیدی؛ شما دو طرف چقدر موافق تیم داری شهرداری هستید؟
دبیری؛ شهرداری از ورزش همگانی کاملا حمایت می کند. حمایت محدود از تیم داری نیز باید انجام شود. بصورت محدود ایرادی ندارد.
قلی زاده؛ یکی از حوزه هایی که شهرداری بی حد و حصر ورود کرده ورزش قهرمانی است. شهرداری حق ورود به ورزش قهرمانی را ندارد. در این سالها شهرداری بیش از ۲۳ رشته ورزشی ورود کرده. فقط در دوره قبلی برای فوتبال بیش از هشتاد میلیارد هزینه شده است. افراد خاصی از قِبل ورزش قهرمانی در شهرداری منتفع شده اند.
دبیری؛ ما معتقد بودیم باید به مرور تیم ها واگذار شود اما اینگونه نشد. هشتاد میلیاردی که آقای قلی زاده گفتند کل بودجه سازمان ورزش بوده نه فقط فوتبال.
رشیدی؛ تحلیل شما از فساد شورای چهارم چیست ؟
دبیری؛ در مورد پرونده قضایی که هنوز نتیجه آن مشخص نشده بنده مایل به اظهار نظر نیستم. اگر تخلفی در این سطح رخ داده قابل بخشش نیست. اگر فسادی رخ داده از مردم عذرخواهی میکنیم. فساد عموما در موضوعات پیمانکاری بود. در مورد اعضای شورا، سازوکاری برای نظارت از طرف رئیس شورا وجود ندارد.
قلی زاده؛ هر جایی زمینه وجود داشته باشد احتمال فساد وجود دارد. در بحث قراردادها شفافیت وجود نداشته. در شورای فعلی ترک تشریفات ها را به حداقل رساندیم. در قراردادها نظارت داریم.
